Läuft bei meiner Schilddrüse alles rund?

Hallo liebe Forenmitglieder,

ich hoffe ihr könnt mir mit euren Erfahrungen weiterhelfen. Ich war letzte Woche bei meinem Hausarzt und habe Blut abnehmen lassen für die Schilddrüsenwerte. Ich habe vorhin einen Rückruf von meinem Arzt bekommen, dass meine Werte alle ok wären bis auf Vitamin D. Selbst der Eisenspiegel soll ok sein.

Ich fühle mich aber alles andere als gut, sondern seit 20 Jahren schon müde. Leider wird das bei den Ärzten nicht ernst genommen.

Was mich auf die Schilddrüse gebracht hat sind die Müdigkeit, die ich verspüre, die nie verschwindet, ein verstärktes Kälteempfinden und das schon seit ich Teenager bin. Ja, manchmal mache ich mir sogar bei 25 Grad eine Wärmflasche und lege sie mir an die Füße. Ich beobachte auch seit einiger Zeit ein sehr ungleichmäßiges Haarwachstum (ja, ich bin ein Langhaar) und das geht schon mehr als ein Jahr so.

Wunden heilen in letzter Zeit schlechter als bisher. Ich habs gerade in der letzten Zeit gemerkt, denn ich bin im Juni mal von meinen Fahrradpedalen abgerutscht und die Ratscher haben ewig gebraucht bis sie dann mal richtig abgeheilt waren.

Meine Idee hinsichtlich der Lösung der Müdigkeit auf die Spur zu kommen sieht so aus. Ich wollte zunächst meine Schilddrüsenwerte checken lassen. Dann wollte ich auch meine Hormone abklären lassen, wäre möglich, dass Progesteron gerade im Sinkflug ist. Meine Frauenärztin ist für Müdigkeit nicht offen. Deswegen habe ich mir zunächst einen Speicheltest für die Hormone besorgt.

Ich hätte auch gerne noch meine Vitamine & Nährstoffe mal vernünftig geprüft.

Ich habe heute morgen auch nach einer Überweisung zum Endo gefragt. Mein Hausarzt meinte aber, dass das nicht nötig wäre und ich mich erst an meine Frauenärztin wenden solle. Ich bin aber überzeugt, dass irgendwo sei es Schilddrüse, Hormone oder Nährstoffe irgendwas nicht stimmt. Was würdet ihr als nächsten Schritt machen? Mein Hausarzt will unbedingt einen Plan von mir.

LG

Kiwi

Zitat von Augenstern

Hallo Kiwi!

Na, Du scheinst ja zu der schnellen Truppe zu gehören
Tut mir leid, wenn ich nicht immer genauso schnell antworten kann.

Als Erstes ein paar Anmerkungen zu Dingen, die Du bei der Vorstellung erwähnst:

Versuche mal, da etwas dran zu ändern. Wenigstens daheim solltest Du Dir Lösungen ohne Wlan überlegen.

Zur Pille solltest Du Folgendes Wissen:

Warum die Anti-Baby Pille auch Anti-Frau ist & diese 'abschießt' + was zur Schilddrüsen-Unterfunktion - H.C.'s Blog

Am besten den Beitrag ausdrucken und in Ruhe mit Marker lesen.

Tja, ich denke, denen fällt da selbst nichts ein. Im Zweifelsfall ist es halt die Psyche.

Deshalb ist es sehr gut, dass Du die Sache jetzt selber in die Hand nimmst!

Die Verantwortung für Deine Gesundheit nimmt Dir eh niemand ab und schlechtes Befinden musst ja Du ertragen und kein Therapeut.

Hingehen und ausdrucken lassen. Mit Telefon wird das nix!

Kann schon sein, dass die werte in der Norm liegen, aber Normwerte sind keine Gesundheitswerte und können sogar von Labor zu Labor manchmal stark differenzieren.

Ja, Austausch ist wichtig, aber vor allem ist es wichtig, dass Du Dich selbst schlau machst.

Hier habe ich mal alle wichtigen Themen mit Links versehen, damit man sich dort durcharbeiten kann:

An unsere Neuzugänge und für die alten Hasen zur Erinnerung - Wichtige Informationen und Gesundheitsthemen - Hashimoto-Forum

Bei Fragen gern melden!

Hier nun ein paar Antworten zu Bemerkungen aus diesem Thread:

Seit wann nutzt Du die Pille?

Müdigkeit kann gefühlte 1000 Gründe haben und für solche Recherchen haben normale Kassenärzte kein Budget. Deshalb kümmern sich da die wenigsten Therapeuten drum.

Diese Symptome passen nicht nur zur Schilddrüse, sondern auch stark zu Hormondurcheinander bei den Steroidhormonen.

Dieses Durcheinander kommt von der Pille und kann auch ziemlich die Schilddrüse beeinflussen.

Ich würde das anders machen, so Einzelmessungen zeigen keine körperlichen Zusammenhänge auf.

Hier habe ich alle erst mal wichtigen Werte zusammengetragen:

Vorschlag (Diag.)

Es macht Sinn, das in einer Messung zu machen.

Frage Deinen Hausarzt, ob er das macht, wenn Du es selbst bezahlst.

Wenn das nicht geht, suche Dir ein Labor in der Nähe, die das machen.Meistens ist es eine Frage des Budgets, dass sich Therapeuten sträuben, deshalb biete die Selbstzahlung an.

Er meinte ja, daß Du ihm einen Plan vorlegen sollst und das würde dazu gehören

Alles vorerst Wichtige wäre bei der Auflistung dabei.

Den A8fstand würde ich mir sparen, weil Endos andere Prioritäten haben.

Warte da erst mal die Werte ab, dann kann man weiter schauen.

Ist doch super, dass Dein HA einen Plan möchte. Den offerierst Du ihm jetzt!

Sei schön lieb und bitte ihn, Dir da jetzt zu helfen......

Also Kooperation!!

Liebe Grüße,

Augenstern

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Hallo Augenstern,

danke für deine sehr ausführliche Antwort.

Zitat von Augenstern

Versuche mal, da etwas dran zu ändern. Wenigstens daheim solltest Du Dir Lösungen ohne Wlan überlegen.

Das wird schwierig, weil die Telefondose bei uns am anderen Ende der Wohnung liegt und dort auch der Router steht. Wer auch immer die Wohnung vor über 35 Jahren geplant hat, hatte das sicher nicht auf dem Schirm, weil es das noch nicht gab. Wir haben schon nach anderen Möglichkeiten gesucht, aber es gab keine für Mietswohnungen.

Zitat von Augenstern

Zur Pille solltest Du Folgendes Wissen:

Warum die Anti-Baby Pille auch Anti-Frau ist & diese 'abschießt' + was zur Schilddrüsen-Unterfunktion - H.C.'s Blog

Am besten den Beitrag ausdrucken und in Ruhe mit Marker lesen.

Ich hab den Artikel gelesen, tatsächlich gibt es im Internet einiges zum Thema. Auch vor dem Hintergrund meiner hyperreaktiven Nasenschleimhaut bin ich schon drauf gestoßen. Das kann auch mit der Pille zusammenhängen.

Zitat von Augenstern

Seit wann nutzt Du die Pille?

Müdigkeit kann gefühlte 1000 Gründe haben und für solche Recherchen haben normale Kassenärzte kein Budget. Deshalb kümmern sich da die wenigsten Therapeuten drum.

Seit 19 Jahren nutze ich die Pille. Ja, ich weiß, dass Müdigkeit von Erschöpfungszuständen oder anderen Problemen kommen kann. Gefühlt fühlt sich das aber eher wie eine bleierne Müdigkeit, die in "Die Normwertfalle der Schilddrüse" von R.D. Stäuber beschrieben wird und deswegen wollte ich auch meine Werte diagnostiziert haben.

Zitat von Augenstern

Diese Symptome passen nicht nur zur Schilddrüse, sondern auch stark zu Hormondurcheinander bei den Steroidhormonen.

Dieses Durcheinander kommt von der Pille und kann auch ziemlich die Schilddrüse beeinflussen.

Ja, und deswegen möchte ich alles klären lassen. Ich habe auch das Thema Müdigkeit bei meiner Frauenärztin vor über 10 Jahren schon angesprochen und sie hat dann komplett geblockt und mich zum Hausarzt geschickt, der mir dann was mit Johanneskraut für die Psyche aufschrieb statt der Ursache auf den Grund zu gehen. Zu der Zeit war übrigens auch schon mein kompletter Eisenspeicher leer und mit Vitamin D sah es auch nicht gut aus. Ich habe damals auf eine Blutabnahme und Untersuchung gedrängt. Meine Mutter hatte auch schon Probleme mit Ferritin.

Zitat von Augenstern

Ich würde das anders machen, so Einzelmessungen zeigen keine körperlichen Zusammenhänge auf.

Hier habe ich alle erst mal wichtigen Werte zusammengetragen:

Ich bin schon mit den Schilddrüsenwerten bei meiner Hausarztpraxis auf Widerstand gestoßen im Rahmen von "Ihre bisher getesteten Laborwerte sind doch alle im Normbereich". Ich musste echt laut werden und hab dann gesagt, dass ich es selbst zahle und der gute Arzt ist Internist.

Zitat von Augenstern

Den A8fstand würde ich mir sparen, weil Endos andere Prioritäten haben.

Warte da erst mal die Werte ab, dann kann man weiter schauen.

Ok, dann warte ich ab bis mir die Werte vorliegen.

Zitat von Augenstern

Ist doch super, dass Dein HA einen Plan möchte. Den offerierst Du ihm jetzt!

Sei schön lieb und bitte ihn, Dir da jetzt zu helfen......

Also Kooperation!!

Genau da liegt das Problem. Ich stoße bei meinem Hausarzt auf großen Wiederstand. Er versteht nicht warum ich das überhaupt möchte. Er hat mir geraten zur Frauenärztin zu gehen oder mir von einer anderen Frauenärztin jetzt Rat zu holen wegen der Steroidhormone. Ich hab schon mal im Internet geschaut. Eine Frauenärztin in der Stadt bietet wenigstens eine Vitaminanalyse an.

Ich lese dazu gerade die Nährstoff-Therapie von Helena Orfanos-Boeckel. Keinesfalls möchte ich selbst mit Nahrungsergänzungsmitteln einfach so herumexperimentieren.

Zitat von Augenstern

Kabel legen, das geht schon, ist aber bisschen aufwendig.

Ok, ich spreche mit meinem Mann drüber.

Zitat von Augenstern

Ich habe Dich da schon verstanden, geht ja auch vielen so.

Nur, wahrscheinlich ist die Kette so:

- Pille ließ Dich kein eigenes Hormonsystem aufbauen

- Schilddrüse reagierte, gesteuert über den Hypothalamus, unsere oberste Schaltzentrale

- die erstmal sichtbaren Symptome weisen dann auf die SD, die nicht genügend Hormone bildet.

Wurde schon mal ein Ultraschall der SD gemacht?

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Nein, bisher wurde noch kein Ultraschall von der SD gemacht. Eben an diesem Punkt bin ich nicht sicher wo bzw. bei wem (Arzt) ansetzen kann oder soll. Welcher Arzt würde denn überhaupt ein Ultraschall der Schilddrüse machen?

Zitat von Augenstern

Das Klären wirst Du wohl selbst in die Hand nehmen müssen.

Gehe in ein freies Labor und arbeite alle werte aus dem Diagnosethread ab!

Dann stelle gern die Werte hier rein und wir geben dazu unsere Meinung und Tipps an Dich.

Ich gehe davon aus, dass ich es selbst klären muss. Ich hab schon über verschiedene Labore gelesen. Es soll ein gutes Labor in Augsburg geben. Meine Hausarztpraxis arbeitet aber mit einem anderen Labor in der Region. Kann man die Hausarztpraxis bitten die Proben nach Augsburg zu schicken?

Zitat von Augenstern

Wann war "damals"?

Was hast Du daraufhin gemacht?

Das war so um 2014. Ich bin zu meinem Hausarzt gegangen und habe meine Werte diagnostizieren durch Blutabnahme testen lassen. Auch Vitamin D habe ich damals bekommen, allerdings nicht wirklich auf meinen Bedarf abgestimmt sondern eher so "ach ja, nehmen Sie mal eine Kapsel pro Woche". Die Dosierung waren 10.000iE.

Zitat von Augenstern

Immer aushändigen lassen!!!

Weißt Du überhaupt, was gemessen wurde?

Ja, ich habe die Daten aus dem Frühjahr vorliegen. Weil mir das aber viel zu wenig war, habe ich jetzt auf meine Kosten noch fT3,fT4, die beiden Anti-Körperwerte, Ferritin und Vitamin D bestimmen lassen.

Die Werte hole ich mir nächste Woche ab. Das lasse ich mir schwarz auf weiß geben.

In meiner Speichelprobe von letzter Woche lasse ich DHEA, Estradiol, Estriol, Progesteron, Testosteron und Cortisol bestimmen. Ich weiß schon, dass es verschiedene Meinungen zum Speicheltest gibt. Mein Credo war zunächst mal anfangen, damit ich Papier in die Hand bekomme.

Zitat von Augenstern

Was bietet sie noch für Leistungen an?

Vielleicht ist sie offener.

Sie hatte auf alle Fälle einen Vitamintest im Angebot. Ich habe gelesen, dass ein großes Mineralprofil sinnvoll ist. Ich muss später noch abklären, ob ich einen Termin bekommen kann und testen wie ernst dort Schilddrüsenprobleme in Verbindung mit der Pille genommen werden.

Zitat von Augenstern

Da stehen einige vernünftige Infos drin!

Wenn Du die Blutwerte hast, dann gehts ja nicht um Experimentieren, sondern um gezielte Anwendung.

Aber, wie gesagt, erst mal Dein Körpergeschehen an Hand der umfassenden Werte abklären.

Vergiss nicht den HPU Test!!!

Der ist extrem wichtig. Hier kannst Du den bestellen:

HPU-test® 24 Std. Urin - Keac Parkstad

Den braucht man nur einmal im Leben machen. Entweder man hat HPU oder nicht.

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Genau, es geht um eine sinnvolle Anpassung. Ich werde an den Test denken und mir das auf meine To-Do Liste setzen.

LG und einen schönen Montag.

Moin Augenstern,

Zitat von Augenstern

Theoretisch können das auch Hausärzte, aber sie machen es in den seltensten Fällen.

Privatärzte haben meistens ein Gerät und sind da auch viel offener, was die Diagnose betrifft.

Schaue doch mal in Deiner Gegend nach einem Schilddrüsenspezialisten.

Ansonsten ist ein Radiologe dafür zuständig.

Nur: Kein Szinigram machen lassen!!!

Das ist in den seltensten Fällen notwendig und kann Dir ziemliche Beschwerden einbringen.

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Ich habe gerade mal geschaut. In Konstanz gäbe es ein Schilddrüsenzentrum. Das ist das einzige Zentrum in meiner Nähe. Wie sieht es mit Überweisungen aus?

Ich frage einfach, weil ich gestern zumindest bei der Zweitmeinung von einer anderen Frauenärztin erfolg hatte. Ich darf kommen und sie hat auch explizit eine Hormonsprechstunde. Aktuell ist mein Termin im November, aber ich hab mich auf die Warteliste für einen früheren Termin setzen lassen.

Zitat von Augenstern

Es ist im Grunde egal, welches Labor Du nutzt. Die meisten Messungen sind sowieso standardisiert.

Was soll da besser sein?

Ich weiß es nicht. Es wurde nur in der Nährstofftherapie erwähnt.

Zitat von Augenstern

Speicheltest wurde für Therapeuten geschaffen, die kein Blut abnehmen wollen oder können.

Diese Info stammt von einem Laborbesitzer, den ich mal fragte.

Es gibt zu wenig Erfahrung damit, als dass man sinnvolle Normwerte hätte.

Als Kontrollmessung ist der Speicheltest ungeeignet. Dafür müsste man schon extrem lange Erfahrung als Therapeut haben, die Werte einschätzen zu können.

Das Papier in der Hand bringt Dir bei den normalen Ärzten auch nichts, weil der Test nicht anerkannt wird.

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Ich habe meine Werte bekommen. Cortisol liegt bei 3225 pg/ml, also etwas erhöht und ich habe den Test früh am Morgen gemacht. DHEA 181pg/ml liegt im Normbereich. Estradiol ist mit 2,7 pg/ml zu niedrig für die 2. Zyklushälfte. Estriol liegt mit 3,5 pg/ml auch an der Grenze zu zu niedrig. Progesteron liegt mit 19pg/ml deutlich zu niedrig (Pille?) . Testosteron ist auch niedrig 6,6 pg/ml und liegt auch am unteren Rand (Pille? Nach Laborwert müsste ich ein Kind vor der Pubertät sein).

Zitat von Augenstern

Die wichtigen Vitamine und Mineralstoffe für die Grunddiagnose stehen ja in meiner Auflistung.

Welche Vitamine bietet sie denn da an?

Das muss ich noch herausfinden. Ich hab zwar gestern angerufen und mein Problem geschildert, aber den Termin musste ich dann doch online buchen.

LG

Kiwi

Guten Morgen Augenstern,

Zitat von Augenstern

Welche Pille nutzt Du?

Ja, Deine Einschätzung des Speicheltests ist richtig.

Wenn Du den Artikel im Blog gelesen hast, weißt Du ja, warum das mit Pille so läuft.

Das komplette Hormonsystem ist eingeschlafen, bzw. noch nie wirklich entwickelt worden.

Für den ersten Überblick ist der Speicheltest gut, aber bei Nutzung von Menschenkörperidentischen Hormonen gehts dann nicht mehr, da müssen Blutwerte die Grundlage sein.

Schreibe bitte mal die Normwerte der einzelnen Hormone. Dann sind die Ergebnisse besser einzuordnen.

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Ich habe über 18 Jahre lang die Lamuna 20 genutzt. Die wird aktuell aber nicht mehr hergestellt und ich musste im letzten Jahr auf die Desofemine umsteigen.

Ich habe auch nicht gegen weitere Blutabnahmen. Ich habe nur eher das Problem, dass alle Arztpraxen bei uns voll sind und man für eine Zweitmeinung oft und lange suchen muss.

Normwerte laut Labor: Cortisol :1100 - 4950 pg/ml - mein Wert 3225 pg/ml

DHEA : 68 - 397 pg/ml - mein Wert 181pg/ml

Estradiol: 1. Zyklushälfte 3.1- 6,4 pg/ml, 2. Zyklushälfte 3,6 - 6,3 pg/ml , Eisprung 4,9 - 11,9 pg/ml , Wechseljahre 3,0 - 7,5 pg/ml , ich habe den Test an Tag 21 meines Zykluses gemacht , mein Wert 2,7 pg/ml

Estriol: 3,2 -17,0 pg/ml - mein Wert 3,5 pg/ml

Progesteron: 1. Zyklushälfte 30,3 - 51,3 pg/ml, 2. Zyklushälfte 87- 544 pg/ml , Mädchen vor der ersten Periode 12 -52 pg/ml, Mädchen nach der ersten Periode 15 - 53 pg/ml - mein Wert 19 pg/ml

Testosteron : 4,5 - 49 pg/ml mein Wert 6,6 pg/ml

Zitat von Augenstern

Arbeitet sie vielleicht mit einem Labor zusammen und favorisiert dieses?
Wenn man sich auskennt, ist das Labor egal. Man muss nur die Maßeinheiten und Normwerte wissen, die stehen ja immer dabei. Dann kann man sich ein Bild machen.

Das scheint mir fast so in dem Buch. Die kennzeichnen wohl besonders gut bei Mangelzuständen.

Zitat von Augenstern

Solche Zentren arbeiten eher nach Standard, also sei gut informiert, damit Du weißt, was Du gern möchtest und was nicht.

Mit Überweisungen kenne ich mich leider nicht so aus.

Ok, ich werde mich informieren. Die Datenlage auf deren Homepage fand ich eher dürftig.

LG

Kiwi